[Elżbieta]

...Nadal myślę, że tekst niepotrzebnie burzy wątek swoją wymową. Tylko tyle.
pozdrawiam
E
Acha, swoje "śmieci", czyli cały oftop w tym wątku przenoszę do Działu Autorskiego, żeby miejsca tu Evie i Leszkowi nie zajmować.

Jak powiedziałam tak zrobiłam.
Cała afera zaczęła się od tekstu piosenki „Taka głupia to ja już nie jestem” wklejonej przez Freda do wątku Pan, proszę Pana..., zupełnie bez wyjaśnienia. Poniżej skrócony post Freda:
Wysłany: 2008-09-30, 13:45 Taka głupia to ja już nie jestem
________________________________________
"Taka głupia to ja już nie jestem
Sł: NN, muz: Z. Konieczny
_________________
Wiersz jaki jest, każdy widzi.

Stylem piosenka, według mnie, nie pasowała do dotychczas utrzymywanego przez bohaterów i autorów tonu dialogu. Była „obca”, gdyby była Fredowa, to byłaby inna historia, lecz ... (Na marginesie, autorem piosenki nie jest, jak podaje Fred jakiś NN a zmarły nie tak dawno Piotr Skrzynecki z Piwnicy pod Baranami.) Napisałam więc, po krótkiej notce skierowanej do Evy_14:

Wysłany: 2008-10-01, 05:59
________________________________________
Evo, wciąż mnie zadziwiasz swoimi wierszami w dialogu, który zamienił się od jakiegoś czasu w monolog, ale myślę, że Pan wróci. Może po prostu jest zajęty tymi wszystkimi chmurzastymi miejscami?

serdeczności
E

odnoszącej się do ostatniego wiersza, co następuje:
2008-10-01, 06:03
________________________________________
Co do wtrąconej przez Freda piosenki:
może jednak lepiej nie "zaśmiecać" pięknego dialogu obcymi tekstami?
Takie jest moje nieskromne zdanie i się z nim zgadzam.

serdeczności
E

Odpowiedź Freda przyszła szybko:
2008-10-01, 07:38
________________________________________
Elżbieta napisał/a:
może jednak lepiej nie "zaśmiecać" pięknego dialogu obcymi tekstami?

jak sobie chcecie.
nie będę analizowal tego tasiemca od poczatku.
juz sie od tego czegos odwalam.
gadajcie sobie sami. to znaczy prowadzcie dalej tzw. "piekny dialog". Nic mi do tego.
wiersz nazwany "smieciem" mozecie sobie usunąc jak Wam przeszkadza.
amen.

Na co Eva_14,
- ponieważ ja w momencie pisania pierwszego postu myślałam, że będzie on pierwszy i ostatni w tym wątku, tym bardziej, że adresowałam go niejako do osoby, która przedstawia się jako satyryk, dawało mi to – myślałam naiwnie pole do użycia zdania o zgadzaniu się z moim zdaniem, naiwnie oczekiwałam ciekawej, zabawnej riposty, ale ... -
zareagowała:

2008-10-01, 09:18
________________________________________
a cóżem to ja, albo Leszek, takiego Ci Fredzie uczynilismy, że zasłużylismy, na takie pogardliwe słowa? po co ta złosliwość, która odbieram bardzo osobiście.

buziaki Elżbietko

W tym momencie Fred w odpowiedzi, tłumacząc się, albo raczej nie tłumacząc z użytej liczby mnogiej w swoim poście – „jak sobie chcecie, gadajcie” - :

2008-10-01, 09:45
________________________________________
eva_14 napisał/a:
a cóżem to ja

Wy nic.
Zacytowalem fragment komentarza, który mnie znechęcił do udziału w tym dialogu.
Są tu zdaje się dużo fredniejsi ode mnie.

Na co Eva_14 odpowiedziała:

2008-10-01, 10:23
________________________________________
Cytat:
Zacytowalem fragment komentarza, który mnie znechęcił do udziału w tym dialogu.

zniechęcił?

był taki dowcip

Pewien profesor, badacz polarny, postanowił zorganizowac eskapadę, na biegun płn. Zamiescił więc, ogłoszenie w lokalnej prasie, szukając chętnych. Po kilku dniach o 2 w nocy, alarmujący dzwonek do drzwi. Zaspany, półprzytomny profesor, nałozył szlafrok i potuptał w tamta stronę
- kto tam?
-My. Jestesmy studentami, pan dawał ogłoszenie?
- tak, tak...ożywił sie profesor, otwierając zamki
Przed nim stało dwóch młodych mężczyzn
- bo, myśmy przyszli powiedzieć, panie profesorze, że jeśli o nas chodzi, to my nie jedziemy

Fred nie dał długo czekać:

2008-10-01, 10:25
________________________________________
Ja też nie jadę.
Nie będę czegos tam "zaśmiecał".

Proszę zwrócić uwagę na „czegoś tam” ...
I tu do rozmowy włączył się AnDante:

AnDante
2008-10-01, 12:16
________________________________________
Hm, rozumiem trochę Freda, post Elzbiety był (mówiąc delikatnie) lekko nie na miejscu.

Ale z drugiej strony ani Leszek, ani Eva nic Ci, Fredzie, niestosownego nie napisali,
więc okaż, że Twoja fredność jest ponad to

Natychmiast po trzech minutach dodaje Fred:

2008-10-01, 12:32
________________________________________
AnDante napisał/a:
ani Leszek, ani Eva nic Ci, Fredzie, niestosownego nie napisali

Pewnie że nie.
ale nie bedę się wcinał, skoro według "wiernej czytelniczki" tego serialu mój udział w tym "dziele" jest niepożądany i zaśmiecający.
Gdzie cię nie proszą tam kijem wynoszą.
Zresztą nie lubię tasiemców.

Odpowiada mu Eva_14:

2008-10-01, 15:29
________________________________________
czyli po to tu wszedłes, żeby powiedzieć, że nie lubisz. Wiesz Fredzie, ja widze analogie, miedzy tym dowcipem, a sytuacją. Albo inaczej, wyobraź sobie, że przychodzę, do Ciebie do domu i mówię Ci, że nie podoba mi się Twoja lampa, ani dywan i rozkładam swój chodnik, który własnie przyniosłam

Po pewnym czasie, gdy podłączyłam się do portalu odpowiadam więc i ja, ponieważ widzę, że Panowie chcą zrobić widły z przysłowiowej igły.

2008-10-01, 17:02
________________________________________
No i patrzcie Państwo zrobiła się krótko mówiąc "piaskownica".

Napisałam, że "zaśmiecasz" Fredzie, bo jak do tej pory nie było w tym wątku, tak nadal uważam: pięknym dialogu poetyckim, wtrąconych "obcych" tekstów. Był jeden wiersz Nutki, która jako anonimowa postać starała się pomóc o ile pamiętam jednej ze stron, były jakieś krótkie wiersze, ale nie było "obcych", czyli usankcjonowanych i egzystujących już w kulturze piśmienniczej, czy muzycznej tekstów. To miałam na myśli mówiąc o "zaśmiecaniu".
Twój - niestety, duży cytat i to jeszcze bez komentarza według mnie - i tu powtarzam od razu zastrzegłam, że to moje nieskromne zdanie, z nikim nie konsultowane - był zbyteczny i nadal tak sądzę.
Myślę również, że uwaga, że
Cytat:
nie będę analizował tego tasiemca
, czy coś w tym rodzaju, jest właśnie błędną. Jeśli nie znasz całości, to nie bardzo widzę sens wtrącania i to jeszcze nie swoich tekstów. Twoja postawa: a sie bawcie, ja zabieram zabawki i idę jest ... nie
Szkoda mi czasu na takie dyskusje.

Evo, Leszku do piór, do klawiatur, wierna czytelniczka czeka.
serdeczności
E

I ostatnia uwaga: Do szeregów, jak to nazywasz "frednych" nigdy się nie zaliczałam i nie będę. Taka postawa, mimo że ją rozumiem, jest mi po prostu obca.
Pozdrawiam

Odpowiada mi Eva_14:

Eva_14
2008-10-01, 17:17
________________________________________
Fred napisał:
"dziele" jest niepożądany i zaśmiecający

""dziele""

dołożyłam podwójny, bo jednego, mógł ktoś sie zauważyć


ELŻBIETO

spokojna, kulturalna, mądra i wyważona odpowiedź.
dziękuję

Evo_14 i tak ja też myślałam, tym bardziej, że Pan, proszę Pana jest jednym z moich ulubionych wątków na PS. Rozmawiam z różnymi ludźmi, by wystawić go jako nowe Listy Śpiewające...
Po sprawdzeniu, czy tylko Nutka się włączała, dodałam jeszcze tę uwagę, tłumaczącą moje postępowanie:

2008-10-01, 18:02
________________________________________
Evo, samo życie

Wróciłam na chwilkę, żeby uściślić, że własne krótkie teksty w dialog Twój i Leszka wplotła Nutka i AnDante. Przejrzałam moją kopię dialogu Pan, proszę Pana... - mam taką kopię bez komentarzy, a jak i odnalazłam te ślady.
serdeczności
E

Ale, oczywiście nie mogło się na tym skończyć. Teraz zaczyna się wytykanie i rozgrzebywanie:

AnDante
2008-10-01, 18:43
________________________________________
No to ja też wróciłem na chwilę, aby dopisać, że w tym temacie, jak w każdym innym na forum każdy może zamieścic swój tekst. Przynaję, że Fred zrobił to nieco bez wyczucia, niemniej użycie określenia "nie zaśmiecać" było wyjątkowo niezręczne ( wrodzona delikatnośc powstrzymuje mnie przed użyciem słowa niegrzeczne )
i co bardziej uwrażliwiony adresat mógł poczuć się urażony.
Ale - sprawa nie warta dalszego ciągu.
Pozdrawiam

AD

Na co Fred:

Fred
2008-10-01, 21:55
________________________________________


Na co ja w nadziei, że uwaga będzie przeczytana uważnie:

2008-10-01, 22:13
________________________________________
Przepraszam Evo, Leszku, to będzie ostatnia moja "wstawka" nie na temat.
AnDante napisał/a:
że w tym temacie jak w każdym innym na forum każdy może zamieścic swój tekst.

Otóż to - swój! sic!
Na dłuższe wstawki tego typu nie swoje są działy: lubię poczytać, lubię posłuchać itd, itp.
AnDante napisał/a:
Przynaję, że Fred zrobił to nieco bez wyczucia, niemniej użycie określenia "nie zaśmiecać" było wyjątkowo niezręczne

Według mnie było bardzo zręczne, bo zauważ, że wyrażenie było wzięte w " " wystarczyło by powiedział, dlaczego postanowił "zaśmiecić" i już po kłopocie.
AnDante napisał/a:
( wrodzona delikatnośc powstrzymuje mnie przed użyciem słowa niegrzeczne )

przecież użyłeś?

serdeczności
E

Tu dołączył się zawsze kojący głos Leszka:

Leszek Wlazło
2008-10-01, 22:25
________________________________________
moi Państwo bo Pan z Panią tupną nogą
zadrżą pióra co są skore iść do zwady
miast rozmowę Pana z Panem w ciszy chłonąć
wy jesteście coraz bliżsi wziąć się za łby


I niedługo później Eva_14 dopisała:

Eva_14
2008-10-01, 22:53
________________________________________
ech spokojnie proszę Pana te przytyki
że to dzieło czy niedzieło ten cudzysłów
pomagają i wzmagają apetycik
chociaż może to nie w zgodzie od zamysłu

sam Pan popatrz na ten kijek w piaskownicy
na łopatkę którą Fred wywija krzepko
przyszedł w gości i ocenił co się liczy
czy poeta tak rozmawia wraz z poetką


dyrdymały pustosłowia bez wartości
na dodatek tasiemcowe i mydlane
ech mój Panie nie będziemy takich gościć
przed życzliwszym porozmawia Pani z Panem

I niedługo potem AnDante, który niby godzi się na zakończenie oftopu:

AnDante
2008-10-01, 23:03
________________________________________
Elżbieta napisał/a:
Według mnie było bardzo zręczne

No dobra, dobra, kto tam kobitę przegadał

AD

Co odebrałam jako kobieta. Tak, myślę, że było to niby żartem, ale tak naprawdę było serio: kto się przejmuje kobietami, tym co mówią, one tylko sobie gadają...
Eva_14 jednak nie daje za wygraną w kolejnej błyskawicznej ripoście. Swoją drogą, to podziwiam ją za jej doskonałe wiersze, styl, język. Tak samo i Leszka, ale tu przecież nie o to chodzi. Oftop w oftopie!

Eva_14
2008-10-01, 23:21
________________________________________
teraz drugi usiłuje coś namieszać
jak adwokat pana-diabła z małpią miną
trzyma sztamę solidarnie bo tak trzeba
a Pan z Panią mają za nic i nie zginą

może by tak aktywności Panie Dante
troszkę więcej w innym polu pozostawić
całe szczęście żes zrozumiał żeby damę
na języki przezwyciężyć trzeba kadzić

Daję emotikonalnie Evie_14 do zrozumienia, że się solidaryzuję:
2008-10-01, 23:39
________________________________________
Evo
serdeczności
E

Ale jakbym przeczuła, odpowiada AnDante:

AnDante
Wczoraj 8:34
________________________________________
Drogie Panie, Wasze usta zawsze złote
Dante gada to i tam, gdzie ma ochotę

Do naszego chóru włącza się i zupełnie słusznie Nuta niepokorna:

Nuta niepokorna
Wczoraj 8:34
________________________________________
no i mamy samo życie
wszystko się w nim przecież dzieje
gdy rozmowa jest w rozkwicie
lecą liście i wiatr wieje

a w spokojny ten jak dotąd
romantyczny związku wątek
wkrada się z jesienią złotą
inny w którym treści wrzątek

ktoś miał zamysł ktoś niechętnie
może coś nad wyraz było
niech no tylko coś nie pęknie
bo by bardzo szkoda było ...

z cieplutkim pozdrowieniem (NN)

Na co jej przytaknęłam, że tak, tak właśnie, wieńcząc wypowiedź parafrazą, która podkreślała, że i tak Panowie będą chcieli by ich zdanie było na wierzchu, by to oni mieli ostatnie zdanie:

Wczoraj 17:36
________________________________________
Tak, Evo, Nutko romantycznie, kameralnie, jak w prawdziwym teatrze było...

a propos re-komentów w tym jakże spokojnym dotąd wątku, to nasuwa mi się taka myśl, parafraza:
bo nie ważne czyje co je
ważne żeby było moje...
na wierzchu

serdeczności
E

I się nie pomyliłam, ponieważ kilka godzin później pojawia się wpis AnDante

Wczoraj 21:27
________________________________________
Elżbieta napisał/a:
bo nie ważne czyje co je
ważne żeby było moje...
na wierzchu


Komentarz w temacie "Bo nie ważne czyje co je" w Hyde Parku

Co powoduje moją reakcję, która otworzyła ten temat:

Dzisiaj 1:59
________________________________________
Wybacz, odpowiedzi w Hyde Parku nie będzie. Sprawę uważam za zakończoną.
Nadal nie rozumiem, jak można było się obrazić za "zaśmiecanie", ale to sprawa indywidualna. Uważam, że nikogo nie obraziłam "zaśmiecaniem" w cudzysłowie. Nadal myślę, że tekst niepotrzebnie burzy wątek swoją wymową. Tylko tyle.
pozdrawiam
E
Acha, swoje "śmieci", czyli cały oftop w tym wątku przenoszę do Działu Autorskiego, żeby miejsca tu Evie i Leszkowi nie zajmować.

Co też i uczyniłam i mam cichą, chociaż ogromną nadzieję, że wątek na tym się skończy. Ale nie jestem pewna. Będę trzymać rękę na pulsie, może ciąg dalszy nie nastąpi.
Najbardziej zastanawia mnie ... a tam, nieważne.
Serdeczności
E

[AnDante]

W cytatach zapomniałś Elzbieto o emotkach, dość istotnie okreslajacych charakter wypowiedzi, a szkoda, bo na forum to ogolnie przyjęty sposób wyrażnie wskazujacy na intencje autora tekstu.
Zapomienie, czy może drobna manipulacja ?
Dumnie zapowiedziałaś, że nie zabierzesz głosu w Hyde Parku, ale swoje offtopy przeniosłaś do dziełu autorskiego dopiero po mnie.
Ty przeniosłas z troski o "niezaśmiecanie", a ja pewnie z wrodzonego uporu.

Dowodnie dałaś do zrozumienia czyje musi być na wierzchu .

Elzbieto , sprawa jest zbyt głupia, abym miał się z Tobą nadal spierać, tym bardziej,że jesteś wyjątkowo nieprzemakalna na opinie innych, ktorzy być może mają nieco inne spojrzenie na taką czy inną reczywistośc. Dałaś już tego dowody w niedawnej dyskusji z Pawłem pod jednym z Twoich wierszy.

Zecydowałem sie - w przeciwieństwie do Ciebie - napisać coś pod Twoim tematem głownie, aby zamanifestować, że nie lekceważę Twojej osoby, a równoczesnie, nieco ( a może nie tylko nieco) na przekór fragmentowi Twojego postu:

[Elżbieta]

[eva_14]

NIKT NIE LEKCEWAŻY AN DANTE!!!

[AnDante]